Асан Нугманов: «Если бы работодатели включились в процесс подготовки кадров раньше, ситуация была бы иной»

размер шрифта: Aa | Aa

altТак считает сопредседатель Координационного совета по вопросам образования и подготовки кадров Ассоциации KAZENERGY, руководитель компании «Career Holdings».

Наглядный пример государственного участия на рынке труда - дорожная карта.
-    Как бы критично в ряде случаев мы к ней не относились, в любом случае, положительный эффект налицо - ведь государственные средства направляются на поддержку процессов обучения и переобучения трудовых ресурсов. Конечно, коэффициенты полезного действия для этой Программы должен быть еще разработаны и определены, но сам факт выделения огромных средств не может не радовать - это поддержка существующей и на ходу меняющейся системы. Средства идутнапрямую провайдерам, какой-то эффект должен быть - но его необходимо отслеживать и контролировать.

-    Асан Асылбекович, в одном из своих предыдущих интервью, описывая ситуацию на рынке труда, Вы сказали, что «более проблематичной ситуации, которую мы имеем на сегодняшний день, просто не может быть - система находится в глубоком нокауте». Вы по-прежнему так считаете?
- Я полагаю, что на сегодняшний момент ситуация уже не столь плачевна, чем несколько лет назад. Такой вывод можно сделать уже исходя из того, что проблемы человеческого капитала, совершенствования образования вообще и профессионально-технического в частности, переобучения персонала прямо и косвенно, но постоянно поднимаются и в выступлениях Президента, и на заседаниях различных правительственных ведомств.

- То есть ситуация уже не так безнадежна?
-    Системных сдвигов на деле я пока не вижу, но, кажется, что это дело недалекого будущего. Повышение  уровня профессионально-технического образования - это не одноплановый процесс и тесно связан как с «меняющейся идеологией» образования вообще, так и с тем, как в обществе в целом и самими работодателя
ми воспринимается диплом ПТУ. Вы помните, лет тридцать в обществе считалось престижным поступить в вуз, а в профтехучилища не стремились - туда, как правило, попадали по остаточному принципу, после восьмого класса при тогдашней десятилетке.
Кроме того, разгосударствление сферы образования на заре независимости Казахстана привело к возникновению великого множества новых высших учебных заведений и сотен частных ПТУ - но качество об-учения в обоих случаях оставляло и оставляет желать лучшего. Я позволю себе привести такую аналогию
-    в недавнем прошлом сфера образованиянапоминала общественный транспорт, прошедший через горнило разгосударствления и функционировавший как бы безруля и ветрил - кто какие автобусы где-то купил, как-то привез, на какие-то маршруты поставил - вот тебе и сервис на службе общества. Ни билетов, ни контролеров, ни отчетности - рыночная стихия, одним словом. Образование, однако - это гораздо более серьезная сфера, чем общественный транспорт или даже массовое строительство.
При этом общество, кажется, до сих пор не вполне осознало, что качественное высшее образование - оно уже само по себе не является «пропуском» в более высокие эшелоны общества, как это было при Советском Союзе. Любому непредвзятому наблюдателю понятно, что в недалеком будущем реализация сценария форсированного индустриально-инновационного развития страны потребует дальнейшего совершенствования именно профессионально-технического образования, как ядра производственного потенциала.

-    Какие-то достижения в процессе реформ профтехобразования уже есть?
-    Разумеется, есть. К примеру, еще в прошлом году Президент озвучил необходимость создания нескольких колледжей мирового класса и на сегодня, под эгидой Министерства образования и науки, уже создано и начало работу некоммерческое акционерное общество «Касипкор». Им пока сложно, но они советуются и оглядываются кругом, ищут поддержки - и мы, по мере сил, такую поддержку оказываем.

Более тесное взаимодействие в самых различных формах, включая элементы государственно-частного партнерства, уже стоят в «горящей» повестке дня Кроме того, успешно работает Ассоциация «Kaz Weld», и поддерживает ее, равно как и ряд других проектов, нефтегазовый гигант Total. При поддержке ТОО «Тенгизшевройл» и норвежской «Статойл» продвигается работа по созданию новых и укреплению существующего центра подготовки персонала для работы на Каспии. Престиж ПТУ и возможностей равного старта для трудовой молодежи надо поднимать ускоренными темпами. Например, широко известна Образовательная программа «KAZENERGY», а вот ««Career Holdings» в инициативном порядке учредила 100 стипендий для продвинутой молодежи в ПТУ (Аксай, Атырау и Актобе). Сейчас думаем над принципами выдачи, чтобы позитивный эффект был максимальный.

Отдельно нужно сказать о независимых центрах подтверждения квалификации и сертификации уровня знаний, над созданием которых сейчас работает Ассоциация «KAZENERGY». Эту идею мы сами выдвинули давно и подробно обсуждали - ведь фактически, это и есть тот самый «тонкий» фильтр, который может поставить прегра-ду некачественному профессионально-техническому образованию, «липовым ди-пломам» и сделать его попросту невос-требованным. Остается главная проблема - как обязать работодателей считаться с результатами независимой сертификации, как обеспечить «коррупционную защищенность» системы оценки и присвоения соответствующих квалификаций.

-    Инвесторы как иностранные, так и отечественные, часто жалуются на то, что система профессионально-технического образования готовит кадры не того профиля...
-    Это одновременно и правда, и лукавство. Если бы работодатели включились в процесс подготовки кадров раньше, сегодня положение в «экономике технических знаний» не было бы таким сложным. Никто не мешал раньше в 1990-е годы, и не мешает сейчас инвесторам любой национальной принадлежности теснее общаться с Министерством образования и науки -    а качество учебников реально выросло на порядок за последние годы.
Отстает   материально-техническая   база -    но и эта проблема скоро будет решаться - наш Координационный совет в лице «Career Holdings» активно помогал на протяжении почти двух лет получению Казахстаном многомиллионного займа Всемирного Банка, как раз в частности направленного на решение материальных вопросов для существующей системы ПТУ.
Подумайте сами – крупнейшие проекты реализуются на западном оборудовании, а обучение идет на образцах техники позапрошлого века. Надо принимать технические регламенты и вводить в обучение элементы международного сертифи-кационного регистра по всем направлениям. Другое дело, что сами выпускники не представляют, как и чему учиться в первую очередь, а вопросы производственной практики остаются подвешенными уже не первое десятилетие.
А ведь решение здесь простое – например, в законодательном порядке закрепить вопросы обязательность прохождения прозводственной практики выпускниками наиболее востребованных специальностей ПТУ на всех предприятий, скажем, с численностью занятых от 50 человек и выше. Взамен государство могло бы зачесть документально подтверждаемые расходы, понесенные предприятиями на организацию производственной практики в рамках налоговых скидок и преференций. Поэтому, считаю, что исследование вопросов трудовых взаимоотношений во всей их полноте и многообразии, не может быть спонтанным, напротив - это должно быть постоянно в фокусе внимания как центральных органов власти, так и исполнительных.

- Асан Асылбекович, Вы являетесь сопредседателем Координационного совета по вопросам образования и подготовки кадров ассоциации KAZENERGY, и потому ситуацией владеете. Какие специалисты сейчас наиболее востребованы и дефицитны? Что предпринимает отраслевая ассоциация, чтобы реанимировать рынок труда?
- Сейчас основные потребности связаны с высококвалифицированным строительно-монтажным персоналом, которого не хватает не только для нефтегазовой отрасли, но и целом по стране. Именно такой персонал завозится в Казахстан инвесторами в массовом порядке и именно такой персонал легче всего и быстрее всего можно заместить национальными рабочими кадра-ми.
Другое дело, что никто не может пока ответить, куда и как направлять наши собственные национальные кадры после или в процессе завершения общестроительных этапов по нефтегазовым проектам, скажем, в Атырау.
Ведь если персонал набран, обучен и отработал в одной области, то не так-то просто, если вообще возможно, его передислоцировать на другие проекты - ведь возникает множество взаимосвязанных проблем, начиная от нагрузки на социальную инфраструктуру моногородов, жилье и жизненные перспективы в целом.

- Как сами нефтяники подходят к решению кадровых вопросов?
- На сегодняшний момент Ассоциация, естественно, не имеет прямых рычагов воздействия на политику в сфере образования и переобучения персонала - но это и не является основной функцией общественной организации - наше дело выявлять проблемы и предлагать пути обсуждения и решения.
Можно констатировать, что в нашей индустрии, как, например, и в горно-металлургической отрасли, предприятия шли и до сих идут по наиболее легкому и понятному пути, организуя тренинговые центры при своих предприятиях, но в подавляющем большинстве - это не «настоящие» ПТУ, а их некий эрзац, на деле оттягивающий капиталовложения из публичного сектора в частно-корпоративный.Так быть не должно. На Западе предприятия черпают смену на открытом и конкурентном рынке трудовых ресурсов, а за собой оставляют вопросы переобучения для своих конкретных нужд и программ. Например, по такому пути сейчас идет «Казахмыс», что в их конкретной ситуации легко объяснимо. Ведь в тех регионах и городах, где эта корпорация осуществляет свою деятельность, она практически обе-спечивает жизнедеятельность моногородов и поэтому спрос на квалифицированную рабочую силу концентрируется почти исключительно вокруг потребностей компании. В нефтегазовой отрасли ситуация во многих случаях аналогична, за исключением больших городов, таких как Атырау, Актобе и Актау.
Я полагаю, что от практики «собственных» тренинговых центров нефтяные проекты должны отходить, для того, чтобы все возможные ресурсы концентрировались в сфере общедоступного профессионального образования, откуда бы инвесторы могли черпать пополнение своих трудовых ресурсов.

PDFПечатьE-mail